2021年6月17日-19日，由中國汽車工業(yè)協(xié)會主辦的第11屆中國汽車論壇在上海嘉定舉辦。站在新五年起點上，本屆論壇以“新起點新戰(zhàn)略新格局——推動汽車產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展”為主題，設(shè)置“1場閉門峰會+1個大會論壇+2個中外論壇+12個主題論壇”，全面集聚政府主管領(lǐng)導(dǎo)、全球汽車企業(yè)領(lǐng)袖、汽車行業(yè)精英，共商汽車強國大計，落實國家提出的“碳達(dá)峰、碳中和”戰(zhàn)略目標(biāo)要求，助力構(gòu)建“雙循環(huán)”新發(fā)展格局。其中，在6月19日下午舉辦的主題論壇“汽車‘芯荒’與中國對策”上，舉辦了圓桌對話。以下內(nèi)容為現(xiàn)場演講實錄：

  主持人：

  汽車評價研究院院長 李慶文

  對話嘉賓：

  中國半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會執(zhí)行秘書長 靳陽葆

  中汽創(chuàng)智科技有限公司CTO 周劍光

  中金資本運營有限公司執(zhí)行總經(jīng)理 徐萌萌

  地平線生態(tài)發(fā)展與戰(zhàn)略規(guī)劃副總裁 李星宇

  紫光國微副總裁 蘇琳琳

  李慶文(主持人)：我非常感謝汽車工業(yè)協(xié)會，芯片的問題，我最近時期大半年來真是聚焦于芯片，我自己組織開芯片會議已經(jīng)5、6個了，都是小型的，閉門的，專業(yè)的討論芯片，因為這是一個大事兒。

  今天首先稱贊一下汽車工業(yè)協(xié)會策劃這個活動的標(biāo)題特別好，汽車“芯荒”與中國對策，我覺得你們提煉這個主題特別棒。如果把“芯荒”，把“芯”草字頭去掉，我理解芯片導(dǎo)致了我們行業(yè)心里頭慌亂。我們理解這個主題是這樣理解，僅僅是芯片短缺、芯片供應(yīng)出現(xiàn)嚴(yán)重的問題了，我覺得不慌，那是短暫的。供給與需求永遠(yuǎn)都是周期性的循環(huán)，如果它缺了，生產(chǎn)加工上來了，就平衡了，汽車行業(yè)現(xiàn)在討論芯片短缺的問題，是心里發(fā)生了慌亂，這是我們要討論的。

  汽車工業(yè)協(xié)會要達(dá)到什么目的呢?討論對策，什么對策?首先是不心慌，心穩(wěn)。心里穩(wěn)定了，就能應(yīng)對芯荒，如果中國各個方面，政府大家都慌里慌張，那就不能戰(zhàn)勝、不能破解芯片的危機，或者芯片短缺，或者芯片帶來的慌亂。

  如果心穩(wěn)了之后就會有戰(zhàn)略定力，有了心穩(wěn)之后就有心定。中國文化特別講定力，定力就是戰(zhàn)略定力，心里穩(wěn)了就有定力。所以汽車工業(yè)協(xié)會要給行業(yè)傳遞的是大家不要心慌，我們要心穩(wěn)。我們心穩(wěn)基礎(chǔ)上還有戰(zhàn)略定力，要心定，心里要有一種堅定的信念，一定能解決這個問題，心里不慌了，又有戰(zhàn)略定力了，一定會產(chǎn)生心力。心力是智慧，心力是能力、心力是未來智能時代的核心競爭能力。

  所以我要稱贊汽車工業(yè)協(xié)會，“三力”，心要穩(wěn)、心要有定力、要有心力來應(yīng)對心慌。

  各位嘉賓，我引導(dǎo)的就是這個意思，先來解解題，參加汽車工業(yè)協(xié)會搭這個臺子，羅秘書長說精彩，我絞盡腦汁不知道精不精彩。

  這幾位有三位我特別熟悉，都是老朋友，不熟悉的就是秘書長，咱們第一次見面，還有女士我不熟悉，劍光很熟悉，徐總也很熟悉，星宇也很熟悉。

  會議主辦方給我們提了三個要求，我們5位按照他們的要求來說。一個是怎么應(yīng)對眼下的芯片荒，怎么破解。

  第二個問題，跨界融合，跨界怎么破解的問題。

  第三個問題，今天因為中金的來了，資本怎么支持芯片能夠取得戰(zhàn)略性的突破。

  你們幾位的特點已經(jīng)很明顯了，首先請秘書長講，我開頭講的挺多了，你要從你這個角度把這三個問題回答一下。你也可以挑一個你最愿意講的話題來講，這是大會給我們的要求，請你先講。

  靳陽葆：讓我先講，搞我心也很慌。首先感謝論壇給我的機會，代表行業(yè)協(xié)會表達(dá)一下自己的觀點，目前“芯片荒”引起的全球關(guān)注。首先我覺得芯片荒像剛才那位嘉賓講的，是一個周期性的問題，是周期性存在的。這次芯片荒也是供應(yīng)和需求兩方面來綜合作用的結(jié)果。

  在需求側(cè)，疫情過后汽車需求的提升，而且智能新能源汽車硅含量增加，特別是包括人工智能、云計算、消費類和各個產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化的推進導(dǎo)致需求側(cè)對芯片的需求有大幅增加。同時由于國際環(huán)境的變化，造成大家心里預(yù)期改變，對需求側(cè)產(chǎn)生了很大需求和壓力。

  在供應(yīng)側(cè)，半導(dǎo)體產(chǎn)能上量相對需要較長的時間，行業(yè)產(chǎn)能短期并不能有大的提高，特別是由于疫情和一些自然災(zāi)害，汽車半導(dǎo)體的產(chǎn)能還有短時期的下降。另外汽車行業(yè)由于特殊的要求，市場在其中起到了決定性的作用。。汽車電子有很高的要求，包括車規(guī)級的要求，要求高可靠性，高安全和高穩(wěn)定性，準(zhǔn)入的時間特別長，短時間不可能準(zhǔn)入并批量，剛才有嘉賓說8個月導(dǎo)入一家車廠，這是中國速度。在歐洲把芯片導(dǎo)入到一個汽車型號里面可能花很長的時間，例如把芯片導(dǎo)入寶馬這些廠家并形成批量的話，可能花5年以上的時間，花費的精力特別大，在目前性價比不是特別合適?？赡軐?dǎo)致芯片行業(yè)對汽車芯片供應(yīng)的積極性不高，產(chǎn)能有可能都跑到比如消費類短平快的項目當(dāng)中了。這些原因?qū)е铝斯┬璨黄胶?，?dǎo)致了這次汽車芯片荒。

  我覺得這次芯片荒是一個短期的現(xiàn)象，汽車芯片供需的矛盾會導(dǎo)致市場發(fā)揮作用，比如現(xiàn)在汽車芯片的價格提高了，半導(dǎo)體廠家更有利可圖了，市場會發(fā)揮作用，供需矛盾通過市場機制會得到解決。每個企業(yè)也會努力，比如每個汽車廠都有自己供應(yīng)鏈的管理，對它的供應(yīng)鏈都有管理，我以前是企業(yè)的，比較清楚企業(yè)怎么保證供應(yīng)，怎么催貨，怎么做供應(yīng)鏈計劃，他們心里都是比較清楚，再加上政府和行業(yè)的支持，我覺得這個問題會在1年之內(nèi)得到解決。

  我想真正讓大家荒的是半導(dǎo)體行業(yè)長期性的問題。目前來說，大家都知道目前汽車芯片國產(chǎn)化率是比較低的，小于5%，這也是半導(dǎo)體行業(yè)需要努力改進提升的地方，非常慚愧，這是大家芯慌的原因，特別是美國一制裁，使這個狀況更加窘迫。

  長期面對的現(xiàn)實就是現(xiàn)在汽車芯片的國產(chǎn)化率特別低，完全受制于國外的技術(shù)，制造能力和產(chǎn)能，怎么解決，這是大家今天要討論的問題。這是半導(dǎo)體行業(yè)面臨的長期問題，不僅僅是汽車行業(yè)的問題，汽車行業(yè)只是半導(dǎo)體的下游應(yīng)用的產(chǎn)業(yè)之一，，還包括消費類電子、通信、PC、計算等等行業(yè)，這些行業(yè)也是半導(dǎo)體行業(yè)的下游應(yīng)用產(chǎn)業(yè)，還可能還占有更大的份額。汽車電子可能有它的特殊性，比如安全性、車規(guī)級的要求，可能對產(chǎn)品的工藝、制造，包括IP都有一些特殊的要求。但它也是根植于半導(dǎo)體行業(yè)大的基礎(chǔ)之上的，如果半導(dǎo)體行業(yè)根本性的問題不解決，供應(yīng)鏈安全問題不解決，卡脖子的問題不解決，我覺得汽車行業(yè)，很難獨善其身。

  大概是這樣。芯片問題的解決，短期靠市場，長期靠能力。應(yīng)該把目前汽車行業(yè)芯片荒的問題放到中國半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)怎么能夠跟得上，立得住的背景下考慮。確保中國半導(dǎo)體行業(yè)能夠在全球半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈里面占有一席之地，確保中國半導(dǎo)體行業(yè)的供應(yīng)鏈安全，這是比較關(guān)鍵的。

  李慶文(主持人)：不僅僅是是一個支點，會是一個動力，使這兩個行業(yè)把它們?nèi)诤掀饋?、協(xié)同起來，并且它一個突破口，能夠利用這個機會，這個突破口也是汽車，也是半導(dǎo)體的，使半導(dǎo)體技術(shù)有一個大幅提升。

  靳陽葆：這是中國半導(dǎo)體行業(yè)一個大的戰(zhàn)場。

  李慶文(主持人)：有進攻對象你才知道在哪發(fā)力，半導(dǎo)體行業(yè)多跟汽車行業(yè)合作，會對技術(shù)創(chuàng)新能力有一個大的提升。

  靳陽葆：提供了這么大的產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)場。

  李慶文(主持人)：今天董司長給我布置的任務(wù)要精彩。董司長說完，他說得特別對，因為我在汽車行業(yè)時間長了，電子信息產(chǎn)業(yè)和汽車產(chǎn)業(yè)之間協(xié)同不好，汽車電子為什么落后，我們兩家都有原因。龍頭企業(yè)航盛電子我跟他們熟悉，這樣的頭部企業(yè)實求是說，和跨國公司的汽車電子比起來，我們還是落后，我們和博世怎么比，就是我們兩家合作的不好，今天有了機會，能夠是一個動力，是一個突破口，是一個兩家同時升級轉(zhuǎn)型的機會。

  請周劍光總介紹介紹，周總來自中國一汽、東風(fēng)汽車、長安汽車三家聯(lián)合創(chuàng)立的中汽創(chuàng)智科技有限公司，是一個國家隊，過去從來沒有過的科技創(chuàng)新的新模式，三大集團沒有做過這樣的融合，也是最前瞻。他們的任務(wù)都是硬骨頭，(三家主機廠)把最難、最新的讓他們干了，我說你們要把這幾個干成了，中國汽車產(chǎn)業(yè)有希望了。我們倆今天早上吃飯，我跟他說你干成一個就行，智能底盤、燃料電池、操作系統(tǒng)、大芯片、自動駕駛AI算法，董楊會長說給你的幾個項目全面鼓勵一遍，我說即使不一定都能干成，但是你有一個能干成就行。劍光特別負(fù)責(zé)任，我們倆也很熟悉，得知我是本次圓桌論壇的主持，事先他聯(lián)系我，與我商量我們今天論壇談點什么問題，我們事先溝通過了，兩個協(xié)會秘書長得非常認(rèn)真，給我發(fā)微信，把咱們倆溝通的向大家講講，大家歡迎。

  周總是海歸，他從日本的日產(chǎn)汽車回來的，在東風(fēng)汽車技術(shù)中心負(fù)責(zé)技術(shù)研發(fā)十多年，周博士是發(fā)動機專家，非常的優(yōu)秀。我跟他講，你專門做卡脖子工程，發(fā)動機不行的時候你干發(fā)動機，自動駕駛你又來干這個了，專門解決攻堅的事兒。請周博士。

  周劍光：感謝主持人的介紹，有點臉紅了。跟慶文非常熟，我們剛認(rèn)識的時候叫慶文社長，是因為李院長在中國汽車報時我們就已經(jīng)開始合作了，今天有幸收到汽車工業(yè)協(xié)會主辦的汽車論壇邀請，同臺討論汽車芯片問題。

  剛才主持人也介紹了，我來自中汽創(chuàng)智，大家對這家公司可能還不太熟悉，但講到“T3科技”，大家就知道了。這是一家在南京剛成立的，到這個月為止剛剛才一年的baby公司，滿一周年了。我們這家公司是一汽、東風(fēng)和長安聯(lián)合出資主辦的，它的定位就是前瞻、共性、平臺技術(shù)的研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化，可以講我們是三家主機廠研發(fā)中心的延長線，他們做的我們不做，他們做不了的我們做，我們做“平臺的平臺技術(shù)”。目前我們具體的業(yè)務(wù)有三大塊，一個是智能底盤是卡脖子技術(shù)，第二是燃料電池新動力，第三個是智能網(wǎng)聯(lián)技術(shù)。三個領(lǐng)域中目前正在進行八大產(chǎn)品的技術(shù)研發(fā)。

  今天圍繞論壇主題，在芯片上面有什么思路，事先做了思考，剛才邊聽邊記，結(jié)合我們中汽創(chuàng)智的一些實踐，盡管才開始但也有小小的一點資格來談?wù)撨@個話題，因為我們現(xiàn)在已與汽車芯片做得比較前沿的國內(nèi)芯片企業(yè)，有三家都是簽了戰(zhàn)略合作，已經(jīng)在行動了，而且中汽創(chuàng)智成立之后的第一個戰(zhàn)略框架協(xié)議就是跟今天在座的一家芯片公司簽的，所以說我們通過一些實踐也有些實際的感受與體會。

  今天是一個汽車行業(yè)的論壇，上面為什么要講到芯片，這說明我們行業(yè)有痛點的。像剛才靳秘書長講，用我自己的話來說，我覺得芯片痛可能有兩個痛：目前的熱點-主機廠采購拎著包拿著錢坐在供應(yīng)商前面確保芯片的“保供”，我認(rèn)為這種是短痛。還有一個我認(rèn)為是長痛，那就是我們汽車很多領(lǐng)域都被國外技術(shù)卡住脖子“長痛”。

  汽車智能化趨勢導(dǎo)致主機廠不斷地在進行技術(shù)創(chuàng)新，并且越做越深，從起初只做應(yīng)用層面的APP、到軟件中間件再到做操作系統(tǒng)，直到要深挖到做芯片。我們中汽創(chuàng)智成立以后，原來芯片不是我們馬上要做的攻關(guān)項目，但是去年下半年兩次董事會上面說到必須要做芯片研究。我們自己分析，為了好的智能化體驗，原來的那樣光做好一個APP是不夠的，要做底層操作系統(tǒng)層面的優(yōu)化配置，后來操作系統(tǒng)不夠了，又做芯片，要全棧式打通。為什么?如果信息安全不在芯片基礎(chǔ)上做，如果語音AI引擎只給APP，不在底層系統(tǒng)上面打通的話是不行的，逼著主機廠往下探，探到最后的芯片，本來這些原先都是Tier 1，Tier 2的東西。所以汽車智能化技術(shù)的發(fā)展，逼著主機廠往下探往底層軟件方面發(fā)展。

  今天我們專門談芯片，這是一個好事情，因為疫情保供這個問題是一個觸發(fā)器，提醒我們芯片也是汽車卡脖子技術(shù)之一，我相信5年或者10年之后這個問題肯定不用再(討論)了。慶文社長今天主持這個會，說今年已經(jīng)是5-6次了，如果什么時候不用再討論芯片問題了，說明芯片問題就解決了。真是這個道理。

  回到怎么做這個主題，今天電子司的董司長，協(xié)會幾個秘書長，幾個領(lǐng)導(dǎo)都講的很清楚了，我總結(jié)起來就兩點：

  第一，兩個行業(yè)融合發(fā)展，共生共贏。

  第二，堅定不移地培養(yǎng)自主國產(chǎn)高端芯片的供應(yīng)商。

  中汽創(chuàng)智已經(jīng)與三家已經(jīng)簽了戰(zhàn)略合作，具體怎么做?如何實現(xiàn)融合發(fā)展，共生共贏?我是做技術(shù)出身的，結(jié)合我們自己的實際，用比較工程化語言提出三個觀點。

  第一，不單做，要合作。這是什么意思?芯片三大要素是人才、資本和時間，量綱對成本的影響很大，昨天晚上閉門會上介紹說流了一個芯片，10個億人民幣就去掉了。近期大家看到某某主機廠說自己做在芯片，我覺得，一家主機廠做芯片要考慮量綱的支撐作用，否則即使做出來了成本也會是個阻礙市場化的因素，那怎么做?合起來做。如果段、短時間內(nèi)全國所有的主機廠還不能合成一個做芯片，OK那時可以理解的，那就像我們這樣三家先合起來做，只有合起來做才能打下去，否則大家說得很樂觀，操作面上會存在有很多問題。

  第二，不兼干，要專干。

  芯片產(chǎn)業(yè)鏈非常長，主機廠要去做芯片，該怎么做?不是說把它包了替它做了，這個思路我認(rèn)為是有問題的，專業(yè)的人做專業(yè)的事，我們主機廠造車是我們的強項，剛才羅秘書長說了現(xiàn)在是一個心慌，很好辦啊，那就要么開刀，要么搭個橋，我覺得首先是搭橋，在這兩個行業(yè)之間搭個橋而不是取代關(guān)系。在這個分工當(dāng)中，主機廠/汽車行業(yè)有什么特點?我們知道需求與市場，我們是產(chǎn)業(yè)鏈上的最終端，面對的是toC市場。

  第三，不獨干，要聯(lián)干。

  目前芯片還是Tier 2的角色，主機廠要下探到那么深，像特斯拉的垂直整合，把Tier 1、Tier 2全部包了，這樣的公司有沒有?有但不多我認(rèn)為也沒有必要。另外一個是全棧式開發(fā)模式，可能現(xiàn)在任何一家主機廠還沒發(fā)展到這種地步，作為一個Tier 2，又要讓主機廠用你的東西，用要敢用，用得很舒心、放心，怎么辦?這就存在著一個對芯片的創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)有重新的布局。比如原來OEM總是在金字塔最上面，然后Tier 1、Tier 2下來，這個關(guān)系得改變。

  現(xiàn)在大家都認(rèn)同生態(tài)，創(chuàng)業(yè)生態(tài)畫上畫了個大的圈，把主機廠從中間拿到旁邊去，這個我認(rèn)同，但是我覺得值得我們思考的一點是，最終的最終，汽車是一個載體，產(chǎn)品最終形態(tài)的體現(xiàn)還是在車上，主機廠處于面對市場客戶最終產(chǎn)業(yè)鏈上，試想為什么現(xiàn)在主機廠的老板、主機廠采購部的部長拿著錢給供應(yīng)商說你賣給我吧，很少有Tier 1的采購員跑到你的Tier 2里面說你賣給我芯片吧，就是這個道理，說明主機廠是產(chǎn)業(yè)鏈的最下游，它是To C的，所以它最著急，生態(tài)圈里主機廠的地位不可忽略，生態(tài)圈里主機廠的作用怎么發(fā)揮好，怎么融合Tier 1、Tier 2，我提出了Tier 0.5的概念。

  第一，它是主機廠研發(fā)中心的外延，很多主機廠想做的事情現(xiàn)在暫時做不了的事情，希望專業(yè)人士做的事情，他去做。主機廠很多人說做芯片，我相信芯片不是那么好做的，從人才到體制機制一大堆的事情都要解決，你就專心賣車，把車子做好，這邊做一個Tier0.5培養(yǎng)一個。

  第二，Tier 0.5和Tier 1、Tier 2是一種互補的關(guān)系，只有這樣，讓芯片從Tier 2到Tier 1，甚至跟主機廠直接對接，甚至在某些情況下，Tier 1又變成了Tier 2或者OEM。中汽創(chuàng)智現(xiàn)在的定位是Tier，我們不做車，同時我們也致力于做Tier 0.5，我們有這個責(zé)任、有社會的使命。我們公司成立的定位就是要進行卡脖子技術(shù)的突破，這是我們一生下來的初心，也是我們的使命，我認(rèn)為Tier 0.5在汽車與芯片行業(yè)里面的確需要，可以加快芯片到車時間，大大縮短開發(fā)時間。

  因為時間關(guān)系，要講的話也比較多，還有很多技術(shù)方面的話題，包括怎么做AECQ-100的測試，如何建立測試的平臺，三個合作伙伴當(dāng)中有一個的芯片拿到我們控制器里面做測試，問題非常多。這個問題我們來解決，不用主機廠操心，我們做好了他安心用就行了，這是我們的使命。

  李慶文(主持人)：謝謝周總，講得好。我覺得周總講得特別好，我非常同意他一個觀點，靳秘書長我得給你不斷灌輸信息，因為是跨界，反復(fù)強調(diào)不要忽視整機廠在芯片解決問題上的作用，我覺得這點特別重要。

  大家千萬不要覺得現(xiàn)在是不是整車廠他們的作用不那么重要了，他剛才說了一個場景，現(xiàn)在到處去搶芯片的是誰?都是整車廠的一把手派最得力的人去搶芯片，他們動起來了，你這個芯片就有希望，他們動起來了，汽車和信息電子才能夠融合。因為談到掌握著終端，掌握著最終的面對消費者，并且他如果不實現(xiàn)銷售，我們這些都是零，我們所做的工作都是零，不能形成循環(huán)。所以說整車廠的作用非常大，但是也要注意整車廠的邊界在哪里，不能說整車廠上來我也干芯片和操作系統(tǒng)，我什么都做這也不行，也有這種傾向。一來雄心壯志我整車廠融資容易，背書一來就能融來錢，我有品牌、我能招人，這也不行，芯片有它的規(guī)律，半導(dǎo)體有它的規(guī)律。

  今天何偉的演講后面結(jié)尾講的挺好，講整車廠在芯片的攻堅戰(zhàn)中的定位以及邊界，定位不準(zhǔn)對芯片產(chǎn)業(yè)的攻關(guān)或者解決卡脖子工程，我們解決不了，但是忽視整車廠一點戲都沒有，所以說這一點非常重要，周總也是代表整車廠，另外他的思路也對，我們說不能全干，我們應(yīng)該發(fā)動起來，時間太短，秘書長我們幾個應(yīng)該給半天時間才能說完。

  下面咱們說整車廠不能干，但是芯片公司做起來也得有支撐，干什么事沒錢不行。資本的力量非常重要，而且芯片行業(yè)的特點，芯片行業(yè)半導(dǎo)體行業(yè)啊，特別是高端芯片，大芯片全靠的是資本，沒有資本怎么能做芯片呢?地平線平地而起，現(xiàn)在融資融得已經(jīng)黃了，剎不住了，已經(jīng)融資50億美元了，投錢也投得多，所以確實是前所未有，我們也知道，有人也找我呀，知道我跟他們熟，說給我們點投，然后瘋狂追捧，為什么?芯片需要資本，資本也需要芯片。

  請小徐給我們講一講，小徐懂汽車，下面歡迎徐總。

  徐萌萌：謝謝，其實慶文院長對我們資本行業(yè)以及汽車行業(yè)結(jié)合點感受頗深。也感謝羅秘書長請我來。咱們今天主題是“芯荒”，芯荒的大背景下，芯片行業(yè)是資本支出非常高的行業(yè)，所以芯片行業(yè)發(fā)展首先是需要資本的支持，其實我們也知道，剛才提出道路地平線、黑芝麻以及紫光，像很多半導(dǎo)體加芯片的發(fā)展，融資階段也是如火如荼。

  我覺得我的觀點是首先資本提供肯定是資本，有這個資本以后，芯片行業(yè)和芯片創(chuàng)業(yè)公司可以用來做大力的研發(fā)，也可以大打力建我們產(chǎn)能。還有一個觀點，資本是資本，但資本不僅僅提供資本。我們作為投資人在投資這個行業(yè)的時候，很多時候看到明星的行業(yè)，投資門檻是相當(dāng)高的，就像慶文社長說，很多好公司投資也是非常難得的，很多投資人在思考如何給這個公司創(chuàng)造價值時，我們提供的實際上不僅僅是資本，我們提供的是一個組合拳。

  這個組合拳包含哪些因素呢?首先它是一個資本，另外投資人的品牌也很重要，我們是什么樣的品牌?比如說中金國家隊，現(xiàn)在像自動駕駛行業(yè)或者芯片行業(yè)要去美國上市，哪些大的PE在支持?實際上也是很重要。投資人也是很重要的價值，品牌的價值在公司后續(xù)資本市場運作以及上市上，實際上是賦能了公司很多的軟性估值的提升。

  另外一個就是除了資本以外，實際上我們在投資的過程當(dāng)中，我們也會注意到雖然說中金是財務(wù)投資人，但是像我們在投資過程當(dāng)中，非常注意到如何給芯片公司創(chuàng)造戰(zhàn)略性的價值，比如說中金這個團隊的風(fēng)格非常喜歡和我們的整車廠以及下游戰(zhàn)略投資人共同投資。

  實際上這是多贏的局面，當(dāng)我們財務(wù)投資人、戰(zhàn)略投資人一起投資公司的時候，不止給芯片公司帶來投資人，也是帶來客戶資源，這是雙贏，不止給芯片公司帶來可能的客戶資源。同時我們也給戰(zhàn)略投資人帶來了很有可能能夠優(yōu)化產(chǎn)業(yè)鏈的優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)公司。

  當(dāng)我們聯(lián)合戰(zhàn)略投資人一塊財務(wù)戰(zhàn)略、產(chǎn)融結(jié)合一起去的時候，創(chuàng)造了多贏的局面，為芯片公司帶來產(chǎn)業(yè)價值，為下游整車廠以及投資人帶來優(yōu)秀供應(yīng)鏈資源，同時也為自己作為財務(wù)投資人做到了很大的可能性上的增值，其實創(chuàng)造了多贏。

  第四點，實際上后續(xù)IPO加上IPO過程當(dāng)中整個品牌的提升，包括投資人價值的賦能，實際上我們也是有很多的組合拳的打法，比如說中金在這個產(chǎn)業(yè)投了比較好的標(biāo)的，我們依據(jù)中金一家的原則，下游投行也可以介紹，投行用我們投資銀行增值性的服務(wù)，也包括我們銷售交易以及研究部，其實為芯片公司后續(xù)上市發(fā)展，無論是A股、科創(chuàng)板還是美股都創(chuàng)造了非常好IPO，以及IPO之后整個公司估值上漲，創(chuàng)造了非常好的IPO增長的價值故事。

  所以我覺得總結(jié)來說吧，資本是資本，但是資本提供的不僅僅是錢，同時利用我們的組合拳輸入了很多投后的價值，包括品牌的背書、戰(zhàn)略資源的增值、后續(xù)服務(wù)以及公司估值上很大的提升吧。實際上資本也是可以通過和產(chǎn)業(yè)高度結(jié)合，通過組合拳的打法帶給創(chuàng)業(yè)公司，包括芯片創(chuàng)業(yè)公司很大的增值空間。

  所以說現(xiàn)在整個芯荒的大潮之下，我覺得不止是我們投了一個好公司，實際上芯荒使整個芯片公司的競爭越來越激烈，實際上它也創(chuàng)造了投資人歷史性的投資機會，在芯荒的大潮投到了一個好公司，基本上持有了整個產(chǎn)業(yè)上大家都追捧的。我們找到了業(yè)務(wù)上非常稀缺的標(biāo)的，如果投資人沒有實業(yè)以及產(chǎn)業(yè)，沒有產(chǎn)業(yè)大的格局。

  我們也沒有辦法實現(xiàn)我們的財務(wù)回報，我們也是希望資本需要好的行業(yè)和投資賽道以及投資標(biāo)的，當(dāng)然好的創(chuàng)業(yè)公司、好的投資標(biāo)的也需要資本的助力，這是我的心得，謝謝。

  李慶文(主持人)：第一，要有品牌，是一流權(quán)威的、可信任的投資機構(gòu)投了你就不一樣，就等于給你背書了，因為中金投了，中投投了，別的資本愿意進來，國家隊代表一種標(biāo)志性，代表戰(zhàn)略的方向。

  第二，投完你之后還幫助你上市，這是中金的拿手戲，IPO，IPO之后還幫助你市值管理幫助你成長。也就是誰有錢重要，誰給你投的更重要，誰重要?中金重要，就這意思，我給你翻譯一下。

  再有一點，也代表投資界的聲音，我們芯片行業(yè)、汽車行業(yè)充滿信心，他們喜歡我們，喜歡我們芯片行業(yè)喜歡我們汽車行業(yè)，是這意思吧?產(chǎn)業(yè)會創(chuàng)造投資的機會，投資會推動產(chǎn)業(yè)成長，會創(chuàng)造產(chǎn)業(yè)的輝煌。

  我們覺得羅秘書長，我看了名單之后挺好，汽車工業(yè)協(xié)會想著把投資機構(gòu)請來，請一個權(quán)威的投資機構(gòu)說一說代表一種聲音非常好，所以說今天雖然晚但我們很重要，要不然不說這個怎么能產(chǎn)波出去呢?別看我們今天人少，都在現(xiàn)場直播呢。

  下面請紫光國徽的蘇總講一講。

  蘇琳琳：李院長好，我介紹一下我們紫光國微，我們是紫光旗下芯片板塊的上市公司，我們股票代碼是SZ002049，紫光國微2005年上市的，到今年已經(jīng)有16年上市歷史了，我們紫光國微一直服務(wù)于每一個中國人，大家用的身份證芯片我們有提供，手機里面的SIM芯片我們也提供，還有就是銀行卡芯片也是我們在主要提供，所以可以說，我們每個中國人應(yīng)該都至少有三顆紫光國微的芯片。

  我們從2017年已經(jīng)開始布局我們的汽車電子，我們旗下一共有9家公司四大板塊，每年有一千萬多顆的芯片和半導(dǎo)體器件在供給汽車行業(yè)，從通用器件的晶體，到車聯(lián)網(wǎng)信息安全的芯片，還有存儲芯片，以及現(xiàn)在比較火熱的FPGA芯片也在提供，此外，我們正在研究MCU的芯片，今年缺芯最厲害的MCU控制器芯片也在研發(fā)當(dāng)中，我們也希望盡快能為我們主車廠和Tier1服務(wù)，把芯片盡快用到汽車上去，大家需要給我們一點時間，因為我們做的是一顆最難的控制器芯片，功能安全芯片產(chǎn)品本身要通過當(dāng)?shù)氐墓δ芤?，以及更高的溫度要求，我們會盡我們的努力做，未來也希望和周博士這邊中金這邊有更多的合作，這是我們自己的介紹。

  說起芯荒，短期來說稍微樂觀一點，楊總?cè)ノ覀兡莾哼€沒敢說那么樂觀，我們汽車芯片缺貨最開始是因為我們自己把我們的單砍掉了，同時也因為碰到整個產(chǎn)業(yè)行業(yè)的緊張。上兩周手機行業(yè)這邊有降低自己的預(yù)期和供貨需求，恰好他們用的最多的芯片產(chǎn)線跟我們的車規(guī)芯片產(chǎn)線是同一個制程的產(chǎn)線，這對我們的芯荒會有緩解。從長期來看，之前中國芯片企業(yè)沒有更多去注重車規(guī)芯片的研發(fā)，現(xiàn)在開始逐漸走上自主可控的道路，以后慢慢發(fā)展起來后也有助于國內(nèi)汽車芯片的穩(wěn)定供應(yīng)。

  我一直在說芯片行業(yè)是有這個能力做車規(guī)產(chǎn)品的，之前我們是由于外部和內(nèi)部多方面的原因，沒有下定決心去做，但是現(xiàn)在，在當(dāng)前國際情況、市場情況以及我們未來發(fā)展情況的綜合考量下，我們已經(jīng)下定決心去做了，未來一定能盡快的實現(xiàn)突破。所以也請我們所有在座的無論是車廠、主機廠、Tier1以及資本方，相信中國芯片行業(yè)和半導(dǎo)體行業(yè)的工程師會把這件事情做好。

  我們決定要做好這件事情，不僅僅是靠我們自己的努力，資本也很重要，我們這個月成功發(fā)行了可轉(zhuǎn)債支持MCU芯片的設(shè)計研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化。芯片行業(yè)本來就是大資本長期的投入，我們也有長遠(yuǎn)的計劃在這方面持續(xù)投入。其次像周博士說的一定是產(chǎn)業(yè)的結(jié)合，我們也在和客戶共同努力，去滿足主機廠以及最終消費者的需求。

  這個需求在現(xiàn)在這個時節(jié)是蠻痛苦的，周博士有蠻深刻的體會。車廠不理解我們芯片，我們芯片也不理解車廠的需求。雙方需求碰到一起，這兩年多碰起來還是比較困難，我們也在慢慢克服困難往前走。循環(huán)一旦起來，時間周期就會縮短，原來說的五年，有可能變成兩年或三年，周期縮短了，芯荒的問題也就解決了一部分。

  紫光國微一直在做最基礎(chǔ)的工作，像控制器、通用器件、FPGA、存儲等，為了把這個基礎(chǔ)做牢，我們也做了更多的努力，比如我們需要跟車廠以及Tier1深度的結(jié)合，把產(chǎn)品做好，我們需要不斷去測，不斷去試，經(jīng)過一個必經(jīng)的長時間的測試周期，來確保產(chǎn)品的應(yīng)用。

  我們對資本的要求以及對資本提出的渴望是什么?資本一定要有定力，我們很擔(dān)心市場一好了，資本就撤了，而我們的研發(fā)其實是需要不斷持續(xù)的，大家給我們時間，我們肯定能把它做得更好。

  李慶文(主持人)：謝謝。羅秘書長在咱們這個論壇前半場的時候說，越快越沉重我們休息吧，前半場講的都是問題，看不到希望，希望看得比較少。過去汽車整車廠沒有重視芯片，我親耳聽過整車一把手跟我進，真沒想到這么一個小芯片把我們卡住了，芯片就是這樣的。

  反過來咱們半導(dǎo)體行業(yè)由于芯片以及整個汽車企業(yè)給你們的價格低，要求高，又比較苛刻大家不愿意干，憑什么愿意給你干?然后你的要求高，我為什么給你干?這是市場經(jīng)濟，但是大家一定要記住，這輪芯片荒解決了大問題，解決了一個價格問題，有人說價格漲了十倍，有人說漲了三十倍，價格上漲意味著芯片供應(yīng)馬上上來，大家一定充滿信心。

  我們從這個角度理解，芯片荒短期內(nèi)會影響我們，但是馬上就會過去，中期弄不好還過剩呢，不要著急，因為有了價格為什么不干?紫光憑什么不干?我要掙你的錢我就上，我有這個能力，汽車常規(guī)芯片等一般芯片也管不住我們，我們沒問題，能滿足傳統(tǒng)芯片，當(dāng)然未來的高端芯片、戰(zhàn)略芯片、新一代芯片危機比較重，但是一般性沒有問題，價格調(diào)控大家充滿信心，今天我聽了很多，其中一個想法由于漲價汽車芯片荒一定會過去。

  并且下一步的供應(yīng)你們不用擔(dān)心，終端市場充滿信心，汽車整車廠也不要慌，所以心荒要變成心穩(wěn)，你們就等著數(shù)錢吧，增加了一個新的領(lǐng)域客戶，汽車領(lǐng)域一旦打開之后，芯片產(chǎn)能要求是很高很大的，今天有幾個數(shù)據(jù)，其實大家聽了有好幾個數(shù)據(jù)對比，一個是中國的芯片自給率多少?原先我看到資料是10%，今天專家們說5%，東風(fēng)公司說的3%，對吧，東風(fēng)公司發(fā)言說3%是不是應(yīng)該結(jié)束了?你想一想這個數(shù)據(jù)總而言之很少，但是未來一定會供給趕上來的。

  下面請星宇講一講，你那個芯片為什么那么短的時間到市場上去?剛才說了憑什么八個月?憑什么十個月?剛才說了不要車規(guī)級嚇住，我們汽車行業(yè)也不要把車規(guī)級看得那么神秘。把這個壁壘弄得太高了，咱們汽車企業(yè)不要嚇唬芯片企業(yè)拿車規(guī)級嚇唬人家，芯片企業(yè)不要怕車規(guī)級，他們?yōu)槭裁窗藗€月十個月能上?

  李星宇：果然是全新的問題，應(yīng)該說其實不存在奇跡，只存在背后默默的付出。我們的芯片自推出，到在長安旗艦車型UNIT上面實現(xiàn)量產(chǎn)用了不到一年的時間，但是這背后是什么呢?是長期的協(xié)同合作，產(chǎn)品打磨。

  我們是在2018年就跟長安成立了聯(lián)合實驗室，到2020年芯片量產(chǎn)之前整整醞釀了三年。在芯片還沒有推出的時候，我們在軟件上就開始打磨。而雙方建立聯(lián)合實驗室的背后是長安決心擁抱智能化的戰(zhàn)略舉措和戰(zhàn)略協(xié)同。

  在與理想汽車的合作項目中，地平線芯片的量產(chǎn)落地速度看起來更快，不到八個月。背后是兩個公司的創(chuàng)始人做了三年的同學(xué)，這又體現(xiàn)了另外一點，是什么呢?信心。今天破解缺芯問題的辦法，靠兩個。第一個就是剛才提到的擁抱新技術(shù)，在分布式ECU的汽車電子架構(gòu)中，根據(jù)汽車的車型配置，需要的MCU芯片數(shù)量是70-300顆，而且MCU芯片種類繁多，這對供應(yīng)鏈安全帶來很大風(fēng)險，而通過創(chuàng)新的計算架構(gòu)可以把汽車所需芯片數(shù)量縮短一個數(shù)量級。第二點是什么呢?擁抱新玩家，如果不能對新玩家有信心，那么就很難趕上創(chuàng)新的熱潮。地平線與合作伙伴成功的合作經(jīng)驗背后，是決定擁抱創(chuàng)新，并接受開放的戰(zhàn)略選擇結(jié)果。

  剛才聽到朱總的分享，主機廠不是旁觀者，而是芯片行業(yè)的引領(lǐng)者，我們在協(xié)同方面其實可以做得更好，去加速我們中國芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這里協(xié)同不僅僅是簡單的買賣，而是什么呢?是研發(fā)的前移，在芯片產(chǎn)品定義時便開始共同研發(fā)，去思考我們的計算架構(gòu)以及思考我們的性能需求。

  速度的背后實際體現(xiàn)了協(xié)作意識。芯片打造通常需要36個月，但如果一開始便協(xié)同合作，大概率可以把時間縮短40%以上。現(xiàn)在地平線可以很自豪地說真正得到了主機廠的認(rèn)可。目前，有多家中國頂尖的主機廠投資了地平線。這種資本加持體現(xiàn)了主機廠合作伙伴對于地平線的信任，即使是我們的產(chǎn)品還沒有推出。

  同時我們還需要做的是什么呢?共同面對用戶創(chuàng)造共同的價值，這一點非常重要。過去中國汽車產(chǎn)業(yè)往往是成本優(yōu)先，今天是以用戶為中心創(chuàng)造價值的戰(zhàn)略，使得我們不是簡單的討論說芯片太貴，而是討論用什么樣的芯片創(chuàng)造用戶的價值，共同把市場的蛋糕做大，這是更重要的。

  最后對于資本來講，這可能是最好的時代，也是最壞的時代，為什么這么說?按照最新的統(tǒng)計，中國現(xiàn)在有7.4萬家芯片公司，這是什么樣的概念?全世界所有其他芯片公司加起來不到一個零頭。也該是說我們接下來投資的黃金時代面對這樣標(biāo)的是驚人的。它背后折射資本的挑戰(zhàn)在于芯片行業(yè)有幾個規(guī)律。

  第一個贏者通吃這很殘酷，只有前三的玩家能活下來。同時芯片行業(yè)的研發(fā)，基本上按照德州撲克的方法進行，每一輪都會更大，大四到五倍。所以往往這樣芯片行業(yè)的淘汰賽不是客戶不選擇你，而是你熬不下去了。

  其次，我們說商業(yè)的競爭有幾個段位，最低級是項目上的競爭，中間是產(chǎn)品的競爭，最高級是什么?生態(tài)上的競爭，無論是英特爾、英偉達(dá)都是頂級生態(tài)贏家。所以我們要關(guān)注資本是否能幫助公司達(dá)到繁榮的芯片生態(tài)。

  最后是堅持長期主義。今天我們看到處在風(fēng)口的生態(tài)往往是跑了四到五年的時間。在我看來，產(chǎn)業(yè)資本的加持對于未來可能是一種具有競爭力的方式。

  李慶文(主持人)：他剛才說的要打造汽車車規(guī)級芯片新模式，我認(rèn)為解決芯片荒的問題要創(chuàng)造創(chuàng)新車規(guī)級芯片的新模式，不能用傳統(tǒng)的汽車車規(guī)級來看未來芯片和大計算或者域控制、大控制的車規(guī)級。如果我們還是傳統(tǒng)的我推測可能不能和競爭節(jié)拍相適應(yīng)。謝謝各位。

  (注：本文根據(jù)現(xiàn)場速記整理，未經(jīng)演講嘉賓審閱)